Peter ([info]petergluk) wrote,
@ 2008-10-21 16:36:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend  Next Entry
Пообщался с РАО
Выяснилось что в соответствии с поправками к 4й части Гражданского Кодекса автор не имеет прав публично исполнять свои произведения, если организаторы не заключили с РАО лицензионного соглашения по которому они отдают РАО 5%-10% с валового кассового сбора. Если же авторы каким-то странным образом умудрились договориться о своем вознаграждении с организаторами напрямую - они должны съездить в Москву и не менее чем за 3 месяца написать в РАО специальный отказ от вознаграждения за данный концерт.

Ура! Гражданских свобод становится все больше!!! )))
Думаю не отменить ли Воронежский ДрФест....? (шутка)

(30 comments) - (Post a new comment)


[info]nataxxa
2008-10-21 01:56 pm UTC (link)
Однако!

(Reply to this)


[info]wlaer
2008-10-21 02:42 pm UTC (link)
У меня есть ощущение, что в РАО Вам наврали, причем дважды.

(Reply to this) (Thread)

[info]wlaer
2008-10-21 02:43 pm UTC (link)
а, не.
трижды.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]petergluk
2008-10-21 06:38 pm UTC (link)
Да, у меня тоже такое ощущение.
Но они пришли недавно в Воронеже на какой-то концерт (Козлов?)в филармонии с милицией - и жутко скандалили. Напугали Администрацию Филармонии и теперь нас сильно просят все заранее согласовать.

Я немножко утрировано, но практически пересказываю то, что мне сегодня рассказали по телефону. ))
ЗАвтра сходим к ним - пообщаемся. У меня есть еще другие разные вопросы. Может они нам наоборот, денег должны? )))

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]danchenko_07
2009-07-06 10:29 am UTC (link)
Всю информацию и копии документов с требованиями (если есть) просто передайте в Росохранкультуру! Они там их научат правильно читать гражданский кодекс.
Если нужны контакты - пишите в личку!!!! Но ничего не пускайте на самотек. Собственное толкование РАО законодательства РФ не освобождает их от ответственности.

(Reply to this) (Parent)

[info]olga_che
2008-10-21 06:46 pm UTC (link)
и где тут ложь? (в которой, как говориться, намек...)

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]wlaer
2008-10-22 03:31 am UTC (link)
Первая и главная ложь — в ГК РФ нет ничего про РАО, а есть про «общества коллективного управления авторскими правами», которых может быть более чем одно.
Второй момент: право выступать не может пострадать вообще никак, потому что платит в любом случае площадка.
Третий момент: я не уверен, что тут нет подъебки. Сбор платится за исполнение авторских композиций неавторами, как раз для того, чтобы авторы получали свои гонорары за исполнение их композиций посторонними людьми.
Четвертый момент: я не уверен, что РАО может в принудительном порядке собирать отчисления за авторов, которые не подписывали с РАО договор о том, что РАО будет эти отчисления собирать. (Но не уверен и в обратном, впрочем).

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]petergluk
2008-10-22 12:30 pm UTC (link)
1-4. ОНи теперь где-то там аккредитованы. И имеют теперь право требовать авторское вознаграждение для всех авторов, в т.ч. и тех, кто о них и слыхом не слыхивал. "Мы - монополисты" так они о себе сказали.

2-3. Мне сказали следующее: Площадка платит исполнителю. А они берут деньги для автора. ДАЖЕ В ТОМ СЛУЧАЕ ЕСЛИ ЭТО - ОДНО ЛИЦО!

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]wlaer
2008-10-22 07:52 pm UTC (link)
В любом случае: вы выступаете - отдельно, они требуют деньги у площадки - отдельно.
Я бы рекомендовал вам написать им максимально недвусмысленное письмо с вопросами по пунктам и потребовать официального ответа. Перед этим получить от них те же ответы устно, но под диктофон и с представлением говорящего.
И это будет готовый хороший журналистский материал. Площадку найдете в папарацци.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]wlaer
2008-10-22 07:59 pm UTC (link)
Черт. Как бы я хотел вот это «мы — монополисты» на диктофон.
Просто бы без смазки потом.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]sedoy_alex
2009-06-26 10:36 am UTC (link)
и - в ФАС :)

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]wlaer
2009-06-26 10:45 am UTC (link)
*Озабоченно*

Это до такой степени не считывается из текста моего комментария?

(Reply to this) (Parent)

[info]wlaer
2008-10-22 07:54 pm UTC (link)
Ну и я, в меру сил, помогу с площадкой. В смысле, с площадкой для публикации.

(Reply to this) (Parent)

[info]vitus_wagner
2009-06-29 03:54 pm UTC (link)
Надо написать им заявление что вы отказываетесь от их услуг. Не по поводу данного концерта, а вообще. И подавать на них в суд за каждую попытку слупить денег с кого-бы то ни было за исполнение ваших произведений.

(Reply to this) (Parent)

[info]tunsoid
2008-10-21 06:55 pm UTC (link)
Не сцать, мы мильярд расписок напишем, что нет претензий, пошло РАО в задницу

(Reply to this) (Thread)

[info]petergluk
2008-10-22 12:30 pm UTC (link)
Не, я наоборот хочу чтоб ты расписки не писало - и посмотреть как оно тебе гонорар отдавать будет. )))

(Reply to this) (Parent)

[info]arabesk_a
2008-10-21 07:17 pm UTC (link)
да, у них в РАО все так забавно и происходит (в основном уедь тетушки в возрасте там сидят). отслеживать то толком не отслеживают. видимо в Воронеже более ответвенно подошли к делу, а в москве такое если и наблюдается, то крайне редко, не встречалась с подобным надсмотром.
в рао (в москве) насклько я знаю вознаграждения в основном за эфиры на ТВ и радио, за концерты они скорее всего только на крупных, типа Кремль и Россия - и то не факт. А, и вот еще за рингтоны тоже дают.
ТВ и радио предосталяют отчетность за месяц (или неделю) и по этим исходным данным награждают.

(Reply to this)


[info]pollynesia
2008-10-21 07:36 pm UTC (link)
вообще да, только на маленькие концерты они не ходят. Ко мне ни разу не ходили ни на какие.
Зато - за всю мою владимирскую историю был целый один артист, который дисциплинированно принёс с собой бланк от РАО, что-то заполнил на нём и дал на подпись. Это Фёдор Чистяков!

(Reply to this)


[info]denisklopov
2008-10-22 09:07 am UTC (link)
Петь,у меня ощущение,что реально они должны исполнителям. Я хотя нифига в этой бухгалтерии не понимаю,но
со мной такая штука была (только в Германии,что конечно, вносит свои поправки). Я играю у них,они спрашивают–а что за ноты оркестр играет? Я говорю–моё. Они пошуршали и несут мне денег,мол,если бы играли чужие ноты,то мы б ему,тому,кто писал это, были бы должны,а так–тебе,поэтому бери и радуйся.Так что,как я понял,если у тебя люди свои произведения играют,то эти,которые в РАО,должны забрать какую–то мзду,а потом послать её назад,музыкантам.Ну,по дороге,себе на кефир оставить что–нибудь. Если я правильно понял,о чём речь идёт и не туплю,как обычно...

(Reply to this) (Thread)

[info]petergluk
2008-10-22 12:32 pm UTC (link)
Да,именно так.
Но только я боюсь что у нас гораздо больше вероятность что деньги по дороге к авторам могут где-нибудь заблудиться. )))

(Reply to this) (Parent)

[info]wlaer
2008-10-22 07:53 pm UTC (link)
угу.
примерно процентов 80 они себе на кефир оставляют.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]a_m_e_l_i
2008-10-24 01:50 pm UTC (link)
На молоко. За вредность:)

(Reply to this) (Parent)

[info]barmagl0t
2008-10-24 01:47 pm UTC (link)
Говорил с юристом по авторским правам. Это бред и ограничение права.
РАО или любая другая штука - дело сугубо добровольное.

(Reply to this) (Thread)

[info]barmagl0t
2008-10-24 02:05 pm UTC (link)
в РАО свободное (добровольное!) членство (записано в уставе РАО). Никакой обязаловки!
а лицензия (аккредитация) - это для тех, кто уже вступил.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]city_rat
2009-06-29 04:31 pm UTC (link)
Немного не так. РАО, как аккредитованная организация, может представлять интересы всех авторов, кто в явной форме не отказался от их услуг. Однако осуществляет она эту деятельность на условиях неисключительной лицензии, т.е., вообще говоря, если я являюсь автором-исполнителем, или если у меня прямой договор с правообладателем - то они должны идти лесом.

А вот с организаторами концертов - в законодательстве серая зона, дыра.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]bablaw
2009-06-30 07:57 pm UTC (link)
там дыра в голове у судьи...

Я просто выложил сие, поскольку был на заключительном заседании. А сказать ничего уже не успел - они в прениях были...

Дело в том, что в отношениях между исполнителями и авторами исполнители выступают в роли должника перед авторами - кредиторами. Когда это разные лица - все нормально, одни тупо должны другим, вопросов нет.

Однако когда это одни и те же лица, то наступает случай, описанный в статье 413 ГК4ч - прекращение обязательства совпадением должника и кредитора...

Не говоря уже о том, что узреть деликт - использование произведения без согласия автора - при наличии автора на сцене можно только будучи юристом РАО...

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]city_rat
2009-07-01 05:54 am UTC (link)
Да абсурдность ситуации в данном случае очевидна, тут вот у меня комментах и более развеселые случаи приводят - с тем же отделением, кстати: http://city-rat.livejournal.com/766394.html. Чистой воды рэкет.

Но в то же время некоторые положения в 4 части ГК явно прописаны плохо. Ну, например, с надлежащим ответчиком непонятно, что и позволяет РАО наезжать на сценплощадки, которые к отношениям с исполнителями вообще ни сном, ни духом. Или еще у них развлечение - они с гостиниц пытаются бабло собирать за публичное исполнение телепередач. Недостаточно четко сказано, что аккредитованное общество - частный случаем коллективного управления правами. Плюс написано о том, что оно "управляет исключительными правами", что малограмотным судьям сносит крышу и заставляет предполагать, что РАО автоматом получило исключительную лицензию на всю музыку в стране. Впрочем, я вообще считаю аккредитацию полным абсурдом.

(Reply to this) (Parent)

[info]freemusic
2009-07-06 07:47 am UTC (link)
какая прелесть

(Reply to this) (Thread)

(Anonymous)
2009-07-31 09:58 pm UTC (link)
да как Вы смеете писать буквы "Р" "А" "О",- права на них уже давно принадлежат рао

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(Anonymous)
2009-07-31 10:06 pm UTC (link)
я про гостиницы ещё отвечу- пришлось спроектировать дайте две, видео по запросу и т.д., весь контент поставляли лицензионнее некуда, мне на самом деле всё равно, но жадная волосатая рука рао дотянется до того чтоб я посмотрел "3 мушкетёра" (в номере смотреть можно), а в баре или придумайте сами уже нельзя

(Reply to this) (Parent)

(30 comments) - (Post a new comment)

Create an Account
Forgot your login or password?
Login w/ OpenID
English • Español • Deutsch • Русский…